[主持人]各位网友大家好，这里是由天津移动特约播出的新华访谈，我是主持人付光宇。在社会各界积极学习贯彻党的“十八大”精神之际，以生态文明建设打造“美丽中国”成为大家热议的焦点。“共建生态宜居城市，共享绿色美好生活”也成为我们天津和谐发展的目标和市民心底的向往。那今天我们直播间非常荣幸邀请到了一位建设我们绿色宜居环境、善于“塑造美”的使者，他就是天津泰达园林建设有限公司总经理张清先生，张总，您好。　[16:51]
[张清]谢谢，大家好，各位网友好。　[16:51]
[主持人]欢迎张总做客我们新华网访谈直播间，众所周知，天津开发区现如今的优质的环境离不开咱们泰达园林人的努力，我想大家也特别好奇能在这盐碱滩上种树的事，今天就请张总带着大家一起走进泰达园林，走进这个关于“绿色奇迹”的故事。很难想象今天生态宜居的开发区曾经是一片茫茫的盐田。在建设初期这盐碱滩上搞绿化肯定是一大挑战，那当时的自然条件到底是怎样的一种情况？张总您给大家介绍一下。　[16:51]
[张清]如果大家是第一次到天津经济技术开发区的话，可能从直接的感觉来说，特别是城市面貌，包括绿化，感觉不出原来它就是个盐厂，实际上在1984年建区的时候，这个地方就是个盐厂，据考证，塘沽晒盐在元朝的时候就已经有了，所以说，它不是一般意义上的盐碱地，它就是个卤化池，所以说它的难点有这么几个难点：第一，地下水位较高。地下水位高就是指盐碱的问题，盐是怎么来的呢，不管是内陆盐，还是滨海盐，我们沿海地区叫滨海盐，像内蒙、新疆的盐就是内陆盐，这个地方的盐是怎么来的呢，是通过太阳的蒸发，从地下水带来的；第二，矿化度比较高。第三，蒸发量比较大。有这三大难题，被公认为绿色生物的禁区，绿化的难度可想而知，它不是一般意义上的盐碱地，它就是一片卤化池，一片汪洋，当时就这么个情况。　[16:51]
[主持人]那当时这个难度跟比如说像是市区的绿化乃至其他城市的绿化，我们需要克服最大困难是什么？　[16:51]
[张清]这个实际上是这样，我们一般意义上的盐碱地的话，它盐碱的程度相对来说比较轻，最起码从地貌上来说，长一些盐生的植物，或者有的农田它是低产田，像我们这个纯粹是卤化池，举个例子跟大家说，实际上它的平均的土体含盐量是4.75%，最高的是7%，实际上它的含盐程度比海水还要咸，就是这么个情况。　[16:51]
[主持人]那当时比如说在建设初期，我们选址在现代开发区的这个地方上，预计到以后绿化工作的困难了吗？ 　[16:51]
[张清]这个据我了解，当时1984年响应国家的号召，在沿海地区建立开发区的时候，天津市选了两块地方，一个是离市区较近的地方，一个是离市区比较远，靠海的地方，我估计当时为什么要靠海呢，一是将来可能有些外向型经济，离海近进出口贸易比较容易，成本也比较低；第二，由于盐厂拆迁，比较方便，代价比较低，所以选择了现在开发区所在的位置，是这么个情况，实际上选这个位置是当时搞开发的时候，实际上有两大难题，一是因为我们离海较近，是淤泥质海滩，所以建高楼，在当时的技术有困难；二是能不能做绿化。这是两大难题，所以经过这么多年的发展，大家现在来看，到了开发区以后，高楼林立，第二个方面，开发区一片碧绿，所以说这两大难题到现在基本上就解决了。　[16:51]
[主持人]二十多年来，泰达园林人依靠科技进步，刻苦攻关，反复实验，终于破解了盐碱地绿化这一世界性的难题。泰达园林的盐碱地绿化研究中心也是天津市盐碱地的工程中心。一般的绿化企业，我们也了解到绝大多数精力都放在施工和工程上，泰达园林为什么这么重视科研工作？　[16:51]
[张清]这个是这样的，一个是我们是国企，有一定的社会责任，实际上当时成立公司的使命就是破解盐碱地绿化这个难题，所以要破解这个难题，科技创新是非常非常重要的，所以说我们这个工程中心是天津市第一批的16个工程之一，所以公司一开始成立，要面对这么个使命，所以说我们对科技研发非常非常重视，实际上开发区盐滩绿化的结果，实际上是靠解放思想，科技创新中的结果，经过这么多年科技的探索、摸索，实际上是战严寒、斗酷暑，由于当时开发区的条件不像现在的条件那么好，非常非常差，各方面的条件，实验条件、生活条件都比较差，在这过程当中，经过我们这么多年的努力，应该说在盐滩绿化科研课题方面，我们进行了不懈的攻关，基本形成了一套，破解了盐滩绿化，不能绿化这么一个难题，形成了一套比较完整的技术体系，这方面的重点有几个方面，第一个方面是，滨海地区浅潜水暗管排盐技术，这是第一个方面，这也是基础；第二方面是，原土，包括海底的淤泥，通过改良成为种植土的技术；第三大方面，养护，我们已经形成一套“三分种七分管”的盐碱滩绿化养护措施，重点地区“一分种九分管”，养管对盐滩绿化来说更重要。实际上在这方面我们形成了一套重盐碱地区植物调控技术，这三套技术路线支撑了开发区，包括滨海新区目前形成的一个主要的技术体系，所以说这方面工作成为滨海新区一个支撑性的技术体系，也成为北方沿海地区，像大连、辽宁等沿海地区，还有河北、东营、青岛等这些地方，包括我们最远的地方在江苏的连云港，这些地方大部分目前我们这个技术成为这些地区一个支撑性的技术，通过这20多年的发展，这个技术是一个实践的技术，翻过来验证，这套技术在技术上是可行的，在经济上是合理的。　[16:38]
[主持人]我听说咱们这套技术在科技上也取得了很多成果，您给大家介绍一下。 　[16:38]
[张清]这么多年来我们围绕盐滩绿化，进行过40多项的科研课题，这些课题有国家的支撑性计划，有天津市的科研攻关课题，有滨海新区政府的课题，有我们自己根据生产实际需要所进行的课题，在这些课题当中，我们也形成了20多项专利，然后获得了国家科技进步发明的二等奖，包括天津市的科技进步一等奖，实际上这么一个结果、成就，也代表着我们科技的技术水平。　[16:38]
[主持人]在泰达园林二十多年的生态建设历程中，您作为亲身参与其中的泰达园林人，有哪些感触和回忆跟大家分享？ 　[16:38]
[张清]这方面的事例有很多，第一我感受比较深的是我们开发区领导包括原来控股公司的一些领导，对绿化工作都比较重视，为什么这么讲呢，当时开发的财力不像现在的财力，尽管在财力有限的情况下，这么多年来，特别是在过去若干年以前，对绿化工作的投入强度比较大，我对这个感受的比较深，这也是开发区为什么能有今天的成就的最主要的一个方面。第二方面通过这么多年的历练，我们泰达园林的职工队伍应该是一只比较作风过硬的一只队伍，这两面的结合，成就了我们今天开发区的绿化面貌。　[16:38]
[主持人]我们也了解到，伴随着天津开发区的开发开放，泰达园林人也探索出了盐碱地绿化的“泰达模式”。请您介绍一下“泰达模式”的具体内容是什么？这一模式能否在其他地方进行复制推广？　[16:38]
[张清]这个我认为是可以的，实际上我们已经形成了三套主要的盐滩绿化的路线，第一套就是滨海地区浅潜水暗管排盐技术，这是个基础；第二个方面是利用原生原土和海底的淤泥，因为渤海海底的淤泥还是比较丰富的，改良为种植土这个技术；第三个方面是，重盐碱地区的植物调控技术，形成我们滨海新区主要的盐滩绿化技术体系，所以现在在这基础上我们形成了一套完整的企业规范，第一是，滨海地区、重盐碱地区，绿化规划方面的规范；第二方面是工程建设方面的一个规范；然后是绿地可复制、可推广的养管方面的规范，实际我们想把这几个规范在滨海新区再进一步推广，成为指导滨海新区下一步绿化大发展的一个技术规范体系。滨海新区规划的面积是2270平方，有80%盐碱地，泰达有这么多的经验，所以我们想将来把这些技术经验推广到滨海新区，为滨海新区打造一级的生态城区做出更大的贡献，同时我们也想在沿海地区来推广这些技术，因为整个中国北方的沿海地区都有盐碱地，为生态绿化做好服务。　[16:38]
[主持人]那现在我们的这个泰达模式有没有其他一些地区、省市来学习我们的这种方式？ 　[16:38]
[张清]应该是这几年盐碱地有好多问题都是共性的问题，但也是个难点，这几年我们包括内陆盐地区、沿海地区的同行、园林部门，几乎每年都会组织团来滨海新区开发区学习，十月份，太原园林局由局长带队80多个人来天津滨海新区，我去讲了一下午课，介绍了我们开发区这么多年成熟的经验，他们到我们开发区来参观学习，所以说我们现在已经成为这个行业，特别是盐碱地区大家观摩的一个样点，我们也希望把我们目前成熟的技术输送到这些地区，为他们将来的一些发展做好更大的服务。　[16:38]
[主持人]我觉得他们来到新区一看这个盐碱这么严重的地方，现在是这个面貌，我觉得也给他们一个很重要的信心，就是说我们可以搞好。　[16:38]
[张清]是这样的，特别是现在我们好多沿海地区工业用地比较紧张，大部分地区都在想填海，填完海以后一个重要的难题，一个面临非常大的课题，是这个地方怎么做绿化，所以通过在我们这参观学习坚定了他们再本地区做好绿化的信心。　[16:38]
[主持人]我们大家知道，天津开发区连续十四年在国家级经济技术开发区投资环境综合评价中排名第一，优美宜人的生态环境，成为了招商引资的重要名片。您认为，优美的生态环境对于提升滨海新区软实力、打造更优的投资环境有着哪些积极的意义。　[16:38]
[张清]这个，我认为是越来越重要。有时候跟领导们开玩笑说，我们有一个证明数学题，一个从条件到结果，一个从反证法，就是假如结果不成立，条件也可能不成立，实际上我们用反证的来讲，大家都可以想想，如果开发区没有绿化，现在什么都不可以想象，实际上我们也很切实地感受到特别是现在的招商引资，特别有些大企业、跨国企业，因为招商引资这个企业在开发区设立的时候，他肯定要引进很多高管，现在人们的生活是追求高品质的，所以这个地方的环境怎么样，对他的吸引力，人才的引进是非常非常地重要，特别是绿化环境，比如医疗设施，你的学校怎么样，将来有孩子以后能不能受到良好的教育，所以说我们认为绿化环境的好坏对招商促进确实起了非常大的作用。这几年我们城市面貌焕然一新，起点也比较高，我们绿化养护的水准，管理的水平也是比较高，因为现在开发区已经成为滨海新区的核心区，每天参观、访问、考察的人员也比较多，我们目前基本达到一个常态化的状态。　[16:38]
[主持人]其实不单单是招商引资，为市民营造出绿色怡人的环境事关每个人的健康生活，像我们的泰丰公园就是市民休闲放松的好去处。聊到开发区的环境我不得不说到一个地方，就在八大街，后来问过才知道是咱们的“泰达园林植物资源库”，并且伴随之还有一个“以绿养绿”的全新绿化理念。您能不能给大家详细介绍一下？　[16:38]
[张清]泰丰公园通过评选已经成为“津门十景”，八大街原来是一个高压走廊，就是高压线，也摆放不了其他项目，所以开发区最早的时候就把它变成了一条绿化带，最近几年我们想把这个资源利用起来，建一个植物资源库，共规划12大园。建个资源库是基于这么几个想法，第一个想法是滨海新区是盐碱地区，植物品种比较单调，所以说我们要从全国甚至从国外引入一些植物品种，通过筛选发现适合在滨海新区生长、表现好的植物，引入到滨海新区。第二个想法是一个长远的想法，现在植物绿化技术往往在工程方面比较多，投入成本比较大，所以我们试图通过筛选、引进，甚至将来我们可能培育出自己的一些品种，适合盐碱地生长的品种，将来就进一步降低了盐碱地的绿化成本。为什么叫长远的想法呢，通过若干年以后的努力，我们想袁隆平院士一样，他的水稻致富，应该在水稻这方面有好多好多新品种，为我们国家的粮食安全，甚至是世界上做出了很大的贡献，所以我们想将来通过植物资源库的建设和努力，我们将来一定有突破现在的一种技术，一定有泰达自己的一种品种，这样就可能更适合在盐碱地治理发挥它的作用，我们想一旦有了新品种以后，我们想用对开发区、泰达做出贡献的人物来命名它，这么一个大的想法。这项工作我们已经开始做了，也正在努力，我们也在想和国家有关部门联系，能不能有些植物，来搭乘我们的宇宙飞船，来做些空间育种方面的探索，还有个想法就是，我们有个草园，引进了大概200来个中草药品种，我在想能不能探索出一种“以绿养绿”的概念，目前我们这个绿化，往往都是投入，没有任何回报，实际上好多中草药品种，它本身就是一个植物，它具有药用价值以外，还有观赏价值，所以我们建这个园的目的就是有这么多个中草药品种来经过我们的筛选，然后用到绿地里面，替换或者代表一些景观植物，因为中草药本身就有药用价值和观赏价值，这样我们在投入的过程当中它还能产生一些价值，减轻政府在绿化方面的财政投入，我们现在正在摸索和探索。实际上现在有好多品种，比如像是蒲公英，它也是中药材，大家也都知道，但是它本身也能做地被植物，也比较好看，这个也可以用在绿化上，比如说枸杞，大家都知道枸杞现在也是一种药用植物，但本来它的果是红的，也比较好看，它的树形姿态长得也比较优美，像这些植物都可以应用在绿化中，这样我们在投入的过程中可能有个经济的产出，这就是我说的“以绿养绿”的概念。　[16:38]
[主持人]最后一个问题，作为滨海新区的绿化建设的主力军和排头兵，泰达园林在滨海新区的“十大战役”中都承担了哪些重点工程？今后对于新区的绿化有哪些长远的规划和设想？ 　[16:38]
[张清]从2007年开始的两条高速，京津唐和津滨高速，特别是京津唐高速是北京到天津滨海新区的一个门户，重点绿化打造，现在的效果还是不错的。还有一条就是天津大道，当时按照市政府的想法就是把这条道路打造成天津市的一条标志性的道路，所以大家看到的绿化效果也非常棒，从规划设计一直到建设管理，我们泰达园林人也做出了比较大的贡献。滨海新区目前可能就是生态城、彩虹桥，从南到北有一个三河岛，三河岛是几条河流形成的，过去是非常的荒凉，现在是一片碧绿，一个绿色的岛，这个项目难度也比较大，它需要建桥，这个效果也比较不错，包括生态城的故道改造，我们在原生植物的基础上打造这个项目，这个项目也得到滨海新区、生态城方方面面的高度认可，还有滨海壹号也是我们泰达园林设计的，实际上就是从南到北“十大战役”，无处没有泰达园林的身影。　[16:38]
[主持人]那您觉得以后滨海新区园林绿化有哪些规划？ 　[16:38]
[张清]滨海新区规划的2270个平方，80%又是盐碱地，国家把它定为生态的宜居城区，生态宜居城区的前提首先是要做生态绿化环境，所以我们希望努力成为滨海新区生态绿化方面的主力军、排头兵，把泰达在盐滩方面绿化的20多年经验，用到滨海新区的绿化上面，所以我们有个很重要的想法就是把我们企业原来的一些规范作为新区绿化的规范，指导滨海新区绿化的大发展，为滨海新区绿化发展做好服务。　[16:38]
[主持人]谢谢张总。时间过得很快，不知不觉我们的节目也接近了尾声，天津开发区从昔日的盐滩到今天郁郁葱葱的现代化新城，泰达园林始终立足泰达，服务新区，依靠的是“把不可能变成可能”的精神以及“专注、专业”的理念，我们也相信，泰达园林人将会继续发挥自身优势投身到“美丽滨海”的建设中。再次感谢张总能在百忙之中到新华网天津频道做客，同样感谢广大网友的收看，本期访谈由天津移动特约播出，我们下期再会！　[16:38]